Comments on: At Tampa town hall, Obama confirms that “peace” precludes Palestinian rights

By: Freedumb

Freedumb — Sat, 06 Feb 2010 02:54:05 +0000

Very insightful and enlightening. Thank you.

By: Freedumb

Freedumb — Sat, 06 Feb 2010 02:44:41 +0000

You don't express your desire for peace by starting a war,

Who started a war?

By: Freedumb

Freedumb — Sat, 06 Feb 2010 02:38:18 +0000

so Israel should continue discriminating against Palestinians because…

No, Israel should protect its security from people who want to destroy it. It may seem very heinous to you, for the Jews to have the nerve to defend themselves, but they do.

By: Freedumb

Freedumb — Fri, 05 Feb 2010 19:18:48 +0000

The definition of insanity is doing the same thing over and over expecting a different result.

Palestinians' long history of violence against Israel is an Epic Fail. Fortunately some Palestinians realize this and do not support the sort of tactics being espoused here.

It seems odd that here at Kabobfest you categorically reject any Palestinian who advocates a different course of action.

By: tompe

tompe — Wed, 03 Feb 2010 07:27:36 +0000

וזה ממש לא ברור שמה שקרה הוא באשמתם, הסיפור הוא מאוד מורכב וזה לא כ"כ פשוט להגיד שהם תקפו את ישראל ב- 84.אפילו בן-גוריון הכיר, בינואר 48, בזה שרובם לא רצו להיות מעורבים במלחמה, והיו הרבה כפרים שחתמו על הסכמי אי-לוחמה עם הישובים היהודים ליד וגורשו בכל זאת. זה נכון שהיה להם מנהיג איום ונורא, אלחוסייני, ועדיין זאת לא הצדקה לסילוק סיטוני של מאות אלפי אנשים.
לגבי מדינות ערב, אני לא מכיר הרבה פלסטינים או ערבים שמתלהבים מההנהגות שלהם, ככה שאתה מתפרץ לדלת פתוחה.

By: tompe

tompe — Wed, 03 Feb 2010 07:23:58 +0000

תשמע, אני עובד באופן קבוע עם פלסטינים וזה בפירוש משנה את היחס שלהם לישראלים, הרבה אנשים אמרו לי את זה. לא נראה לי שזאת הבעיה ולא נראה לי שהפתרון הוא לשבת בבית ולחכות שפתאום אחרי שישים שנה אנשים יתיאשו וישכחו מהזכויות שלהם. זה לא שאני בקשר אישי עם כמה מליוני פלסטינים שקיבלו ממני הבטחה לעשות משהו בעניין הזה. הקשר של אנשים למקום שממנו הם או המשפחה שלהם הגיעו לא תלוי בהבטחות שלי. אגב, אני לא באמת בטוח שכל כך הרבה אנשים רוצים לחזור, אבל העניין הוא העיקרון של לתת להם לעשות את זה אם הם ירצו, בלי לגרש אף ישראלי, כי זה מה שנמנע מהם עד עכשיו והכפייה הזאת מייצרת הרבה שנאה ומרירות.

מחנה השלום צריך להתעורר ולעבוד גם ביחס להרבה ישראלים שהוא מתעלם מהם וגם ביחס לפלסטינים, במקום לעשות דברים באופן חד צדדי. כל עוד ברק הוא המשרת הראשי של ביבי ומרצ לא ממש מפגינה מנהיגות, לא נראה לי שהבעיה זה הפעילות של אנשים כמוני. מחנה השלום האמיתי, האקטיביסטים, חי וקיים ועושה הרבה דברים כל הזמן, אבל עוד אנשים צריכים להתגייס, ממש להתחיל להקדיש לזה זמן, אם אפשר, אחרת שום דבר לא יקרה מעצמו.

By: jjj

jjj — Wed, 03 Feb 2010 05:23:07 +0000

אני מוכן להבין וללמוד, אבל איך נגיע לפיתרון ללא הכרה בעובדות קשות? בכל זאת, מה שעבר עליהם הוא גם באשמתם וגם באשמת מדינות ערב. אני מבין את הגישה שלך אך לעניות דעתי היא מוטעית. היא יוצרת ציפיות שמקשות להגיע להבנה היסטורית בינינו לבינם. כמוכן, זה הורג את מחנה השלום.

By: tompe

tompe — Wed, 03 Feb 2010 01:24:49 +0000

ופארקים זה מאוד יפה, אבל אי אפשר להגיד לבנאדם להישאר במחנה פליטים כי רוצים לשמור על הנוף. צריך ללמוד ולהבין ולהפנים מה עבר עליהם בשישים השנים האחרונות.

By: tompe

tompe — Wed, 03 Feb 2010 01:22:34 +0000

נו, ואתה חושב שאף אחד לא שמע עד עכשיו על פיצויים כספיים? יש פה משהו הרבה יותר עמוק שרוב הישראלים לא מבינים, זהות של אנשים שקשורה בצורה מאוד עמוקה למקומות ספציפיים שהמשפחה שלהם חיה בהם מאות שנים. אתה יכול להתעלם מזה אבל זה לא ייפתר כל כך בקלות. ככל שאנשים יגלו יותר פתיחות לדבר על זה, לפחות, יהיה יותר סיכוי להגיע להבנות גם לגבי נושאים אחרים, כי האטימות שלנו ביחס לכל מה שקרה (לא רק ב- 48, אנשים צעירים מאבדים את התושבות שלהם כל הזמן) לא מקדמת פיוס ולא יוצרת הבנה כלפינו וכלפי הצרכים והזכויות שלנו.
וזה הרי לא תלוי בי, אני מעביר מה שאני שומע מחברים פלסטינים.

By: jjj

jjj — Wed, 03 Feb 2010 00:54:33 +0000

Many of them? How many? So you want to trash the little agricultural land and parks Israel has left? You want to make Israel a concrete jungle?

Toda raba. Ani lo mevin otcha legamrei. Pitsui kaspi ze hadavar hachi nachun. Kol davar acher zo utopia she'lo ta'avod ve'ata yodeah et ze. Bimkum la'azor la'shalom ata ma'arim kesha'im. Haval.